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19 de março de 2007

 

Alto e pára o barco!

A deslocação à ilha do sol não foi tão proveitosa para as equipas de iniciados e juvenis do GDBiscoitos em andebol, a contar para a 3.ª Fase do Campeonato Regional em Masculinos, onde defrontaram o CDMarienses. Na bagagem, apenas trouxeram derrotas e algumas delas pesadas!
Nos juvenis, os jogos terminaram em 33-16 e 26-16 enquanto que nos iniciados, no fim-de-semana passado ficou em 56-20 e 34-18. Se no segundo jogo, a diferença foi de 16, no primeiro foi de 36. Mesmo para andebol, são muitos golos, não?

Comentários:
ainda vai vir para ca alguem a dizer que os miudos até que jogaram bem, mas o k justifika tremenda abada foram os arbitros....

mas e a bater na mesma tecla, é a diferença entre quem trabalha a serio no andebol e quem anda aqui so por ver os outros a andar...

tive a sorte de ver os 4 jogos em questão, e alguns dos miudos dos biscoitos nem as regras de andebol sabem... defendem mal... enificases no ataque... muitas falhas tecnicas... contra uns marienses que ja conhecendo a cartilha de cor , é so marcar....

tinha prometido a mim mesmo não postar mais aqui visto ser um blog so sobre o desporto na TERCEIRA... mas foi mais forte que eu.....
 
tenho pena, de não ter guardado o comentário que coloquei no post referente á mesma questão postado no "desporto mariense". mas em relação aos comentários do acdm, só tenho a dizer o mesmo que já lhe tinha dito, realmente, e no que toca ao jogo dos juvenis, os arbitros foram muito maus, a provar isso está a frase utilizada pelo acdm "ainda vai vir para ca alguem a dizer que os miudos até que jogaram bem, mas o k justifika tremenda abada foram os arbitros....", se não o tivesse sido ele não o teria referido.
a provar isso são as 7 penalizações de dois minutos atribuidas na primeira parte do primeiro jogo, o k prefaz um total de 14 minutos a jogar com menos um num total de 30 minutos, ainda a apontar um terceiro 2 minutos, que deveria dar direito a expulsão a um jogador do G.D.B e que os arbitros entenderam que era apenas o segundo (a eles o meu muito obrigada), e ainda a penalização de dois minutos por protestos ao técnico da formação terceirense, enquanto que o treinador e o dirigente da formação mariense protestaram todo o jogo e apenas levaram um amarelo.
a arbitragem realmente foi muito má, nos dois jogos, pior no primeiro, e tambem não tou a dizer que falharam propositadamente, na realidade, o que deu para ver é que eles não sabem mais que aquilo, e que tem uma dualidade de critérios impressionante, talvez pela pressão da equipa tecnica da casa, se calhar se o jogo tivesse sido na terceira eles tinham descaido mais para o lado do G.D.B.
e tambem gostaria de dizer ao acdm que ele não é ninguem para dizer que A, B ou C trabalham mais seriamente que X, Y ou Z, na verdade o que o C.D.M pode ter a mais que os outros clubes é o profissionalismo, a julgar pela presença de um treinador da equipa senior que é profissional e que certamente dá uma mãozinha aos escalões inferiores e tambem pela compra de passes de jogadores (mesmo dos escalões de formação).
Realmente a equipa biscoitense pode ter alguns miudos que nem as regras sabem, e isso vem provar o que anteriormente dizia, o C.D.M, é uma equipa feita para ganhar em que só os bons entram e os outros que vão jogar para os outros clubes de santa maria, enquanto que a formação terceirense aposta em quem gosta de andebol, quer sejam bons quer sejam maus, o objectivo é formar e não ganhar.
tenho dito
 
e se a seriedade de um clube se mede pelas vitórias,aqui fica o meu elogio á equipa de volei do AVC.
parece que no volei o C.D.M não é assim tão sério.
e como se diz na terceira "hom boa noite"
 
em relação ao primeiro anonimo, so por mero acaso vi o jogo... você vio o jogo ou só sabe aquilo k os outros lhe disseram?
não vi exclusão nenhuma mal dada... gravatas, empurrar por traz, e andar aos beliscões durante o jogo, pelo menos aqui em sta maria são 2 minutos... e acho que no resto do pais tb são...
os arbitros en questão chegaram a arbitros nacionais, por isso algum valor eles devem ter....

em relação ao 2º anonimo eu falo melhor sobre andebol qk é a modalidade que akonpanho mais, mas sei o sufeciente de volei para dizer que uma equuipa de volei que estra a jogar junta a pouco mais de 5 meses ja esta a fazer muito... e miudos que jogam 4 e 5 modalidades...

mais uma x fugi a minha promessa.. o Mic-Mic que me desculpe....
 
peçam fotos ao gajo do desporto mariense para verem se os miudos dos biscoitos mereceram ou nao os dois minutos............... akilo ´so faltou tirar os olhos pah


um adepto
 
Caro acdm,
Todos os comentários são benvindos. Não há desculpas a pedir, não há desculpas a aceitar. Que continuem os comentários, mas sempre com alguma moderação!

Saudações Desportivas!
 
por acaso tambem vi os jogos, e espero que estejamos a falar dos mesmos jogos!!
nos jogos que eu vi não houve assim tantos beliscões, empurrões por traz e gravatas e as que houve foram de parte a parte,quanto á exclusão não foi mal dada, antes pelo contrario, não chegoua ser dada, porque os arbitros apenas apontaram dois dos tres 2 minutos k deram, mas isso a favor da equipa terceirense, já para não falar da sua arrogancia, triste é que os adeptos, esses que por acaso devem ter aparecido no pavilhão para ver mais um espectáculo, ou apenas um bom jogo de andebol, coisa que a equipa de arbitragem não deixou que acontecesse,sairam defraudados, é pena!!!!
são arbitros nacionais, olha, realmente não pareceu, se calhar é por serem de santa maria, felizmente a UAAA, parece que abriu os olhos e os jogos de iniciados do proximo fim de semana já não vão ter equipas de arbitragem caseiras, e se isso aconteceu não foi por mera coincidencia, o mesmo acontecendo com o jogo de juvenis, entre o S.C.H e o Clube ANA, com arbitros, esses sim com categoria nacional, mais que comprovada.
quanto ao anonimo que falou nas fotos, axo que fotos não servem de nada, é pena o jogo não ter sido filmado, porque contado ninguem acredita.
 
O "gajo do desporto mariense" tem as fotos que tem mas não a faculta assim "à paposeco" e também acho que não interessa estar a bater na mesma tecla.

P.S: O "gajo do desporto mariense" apenas não tem fotos dos jogadores dos Biscoitos a ajoelharem-se no chão a rezar por não concordarem com as faltas nem do técnico quando reclamava que quando o GR coloca a bola propositadamente pela linha de fundo é falta...........


Mic Mic desculpa pelo P.S e compreendo se não publicares.

Saudações Desportivas
 
pois bem senhor acdm os miudos de que fala de não saberem as regras tambem jogam andebol à bastante pouco tempo (a maioria nem faz 5 meses como os do volei) e eles tambem jogam mais que uma modalidade, agora como disse o sr anonimo, o GDB acolhe todos os que gostam de andebol, teem a melhor formação que é possivel é que aqui ninguem é profissional (infelizmente), mas todos fazem o possivel para que isto corra pelo melhor, agora não é ninguem que vai dizer que andamos aqui so porque os outros andam, é que aqui tá investido muito sacrificio e vontade de dar formação para que o andebol não acabe... agora lembre-se ainda faltam jogos ao CDM tanto iniciados como juvenis, agora vamos a ver se eles se "deserrascam" tal e qual como até agora mas em casa do adversario... e já agora com arbitros diferentes no caso dos juvenis.( é que não me venham dizer que os Srs de Sta Maria são bons lá porque são dos nacionais, se eles fossem bons não tinha sido necessaria a presença do Sr Macau pa arbitra os jogos dos Marienses da 2ª divisão).
 
mas deskulpe a minha ignorancia sr. anonimo.... que jogos apitou o Sr. Macau dos marienses??? que eu saiba ele esteve em sta. maria aquando da realização da fase final de juvenis da 2ª divisão nacional, na qualidade de dirigente federativo e aproveitou-se o facto de ele la ter estado para dar uma formação aos arbitros regionais.... ele nem apitou nenhum jogo da referida fase final... e ainda mais, nessa fase as unicas equipas de sta. maria eram as de arbitragem... (alguns arbitros ai é que subiram a nacionais, através da aprovação do sr. Macau)
estiveram presentes os arbitros de sta. maria, de são miguel e do faial... curiosamente nenhum da ilha terceira... isto ao que me é dado saber...
não me diga que o sr. tb faltou a esta reciclagem....
 
Mic qual a diferença do meu comentário(não publicado) e este ?

Eu respondo: Este dá na tola aos árbitros de Santa Maria e o meu mandava uma indirecta ao pessoal dos biscoitos
 
Caro Zé da Bola,
Como não o conheço, dou-lhe o benefício da dúvida.
Mesmo que aceite primeiro uns e só depois outros, a blogspot apresenta os comentários por ordem de chegada e não ordem de aceitação. Infelizmente, não tenho toda a disponibilidade do mundo para aceitar instantaneamente os comentários como desejaria, mas a grande maioria são aceites.
Se o seu não foi publicado mais cedo, foi porque ainda não o tinha lido.
Noto aqui uma certa necessidade de espezinhar e de ridicularizar. Certamente que terá alguns comentários que não tenha aceite publicar e outros que demoraram para serem publicados no seu "blog", ou não?
Agradecia que controlasse os seus impulsos para que não aconteça situações idênticas a esta ou piores!
Quanto à arbitragem no andebol, tenho trocado informações e questões com um adepto terceirense da modalidade e o que me disse foi, em linhas gerais, o seguinte:
- Realização de acções de formação para árbitros em Santa Maria sem a Associação ou até mesmo a União dar conhecimento a algumas associações da região;
- Exigir a inscrição dos árbitros na Federação. Aceita-se perfeitamente. Aliás, deveria ser obrigatório logo desde o início da época;
- Para um jogo na ilha Terceira, não foram convocados árbitros terceirenses, inscritos, em deterimento de dois árbitros de s. miguel estando ainda um deles por federar;
Apesar de saber de quem se trata, não o conheço pessoalmente, mas tenho uma boa impressão dele. Posto isto, dei-lhe, tal como lhe dou a si Zé, o benefício da dúvida! Você pode desmentir estas afirmações?

Saudações Desportivas
 
Ponto 1 - Aconteceu realmente mas devo dizer que não foram "accções de formação" e sim 1 acção(congratulo-me de poder organizar qualquer que seja a acção de formação a nível local e garantir o número de candidatos exigidos).

Ponto 2 - E é exigido desde o início de época só que a única Associação que o faz é a de Santa Maria, as outras vão inscrevendo ao longo da época......

Ponto 3 - Não vou falar se nos jogos da terceira foram ou não árbitros da Terceira(porque tanto podem ser como não), sobre um dos moços que foi convocado ainda não estar inscriço certamente a Associação de Andebol de São Miguel poderá responder a esta questão já este fim de semana à mesma pessoa que lhe deu a informação.

P.S: Uma 2ª Fase de um regional este ano ai na Ilha terceira foi dirigida por dupla de arbitragem que na altura ainda não estava inscrita.............

Como vê amigo Mic Mic ninguém é perfeito e podemos sempre puxar a brasa à nossa sardinha para que nos convenha ter razão em determinadas ocasiões.
 
Quanto à acção de formação, e passa-se isso com a modalidade com que regularmente trabalho,esta para ser co-financiada pela Direcção Regional do Desporto, deve ser de âmbito regional! Não acontece assim no andebol?
P.S.- Se "uma 2.ª Fase de um regional este ano" aqui "na Ilha terceira foi dirigida por dupla de arbitragem que na altura ainda não estava inscrita" foi porque a União assim o entendeu, ou não?
 
Claro que sim, exige-se que todos estejam inscritos no início de época e tenta-se que para todos os jogos sejam nomeadas equipas já inscritas mas qdo não as há .........


Quer que coloque aqui qtos elementos inscritos tem cada associação regional e respectivas funções na modalidade ? É que árbitro no meu entender deve ser só isto mesmo.........

P.S: A modalidade que você trabalha felizmente respira saúde ao contrário do andebol infelizmente.


Saudações
 
Caro Zé, desculpa ter terminado o comentário anterior daquela forma, mas não foi intencional! Como se diz na terceira, "Fui buscar as visitas à porta"!
Quanto às nomeações, e pelo que me deu a entender, fora acordado "reduzir nas despesas com a arbitragem, aproveitando ao máximo os árbitros locais, desde que estivessem inscritos"... E apercebi-me através dos comunicados da União enviados para mim(e fica aqui uma nota de agradecimento a quem o fez) notei que na 1.ª volta foram convocados árbitros de S. Miguel para arbitrar GDBiscoitos-CDEArrifes e agora aconteceu o oposto! Árbitros terceirenses para S. Miguel! Qual é o critério de selecção dos árbitros? Ou são nomeados por sorteio?
Peço desculpa por tantas questões, mas quem não sabe, pergunta e assim, só passo por "tolo" uma vez.
Saudações Desportivas e obrigado a quem souber responder!
 
Infelizmente e atendendo ao reduzido quadro de arbitragem não se pode seguir qualquer critério especificamente, tenta-se(qdo disponiveis e libertados pela FAP) primeiramente convocar os de categoria nacional e depois os regionais.
 
Vocês não acham que será melhor deixar de discutir arbitragens e nomeações e comparar organizações de Associações num post que vem a propósito da participação de miúdos numa prova regional??? e se mesmo com resultados desnivelados elogiassemos os miúdos por fazerem desporto? Vi 10m do 1º jogo e numa opinião de fora da modalidade o que se nota é que hà incontestávelmente uma diferença de andamento entre as duas equipas. Provavelmente, como sempre nos escalões de formação, reflecte a diferença na quantidade e qualidade de treino e oportunidades de jogo de ambas as equipas. Para discutir organização façamos outro post. Vivam os miudos que fazem desporto!
 
desta vez queria só informar o senhor zé da bola que lá no blogue dele os comentários que de alguma maneira não vão de acordo com as suas ideias tambem não são aceites, por isso não tem nada que se queixar!
 
Certo ! Por mim Case Closed

Saudações Desportivas
 
enfim.. até dá pa rir..

"o C.D.M, é uma equipa feita para ganhar em que só os bons entram e os outros que vão jogar para os outros clubes de santa maria, enquanto que a formação terceirense aposta em quem gosta de andebol, quer sejam bons quer sejam maus, o objectivo é formar e não ganhar. "

- fica sabendo que a nossa equipa é constituida por jogadores que estão no clube desde o tempo que mal agarravam uma bola à excepção de dois garda-redes que vieram este ano para a nossa equipa vindos de outros clubes e alguns atletas entraram a pouco tempo directamente para o CDM e nao eram os referidos "bons" mas que têm gosto pela modalidade e de aprender. A diferença talvez seja: o CDM forma para Ganhar!

"agora lembre-se ainda faltam jogos ao CDM tanto iniciados como juvenis, agora vamos a ver se eles se "deserrascam" tal e qual como até agora mas em casa do adversario..."

- os resultados falarão por sim..


Por fim, "nos jogos que eu vi não houve assim tantos beliscões, empurrões por traz e gravatas e as que houve foram de parte a parte"
- so pode estar a gozar..

Abracos
 
Este senhor que fala em puxar a brasa à sua sardinha falou comigo para saber da disponibilidade dos árbitros locais para arbitrar o jogo em casa com os arrifes. Qual não é o meu espanto que ao ver o comunicado vejo outros árbitros que não os que já havia confirmado para se apresentarem no jogo por sugestão dele!
Quando nas reuniões se falou em contenção de despesas neste último ano de U.A.A.A., este senhor apenas nomeou árbitros da própria ilha quando os jogo se realizavam em Sta. Maria. Basta ver este fim-de-semana para entender o absurdo que acontece nas nomeações para os jogos de andebol nos Açores:
- 2 árbitros saem da Terceira para apitar em S. Miguel;
- 1 árbitro de S. Miguel e outro de Sta. Maria vão apitar à Graciosa!
- 1 árbitro do Faial e outro de S. Miguel vai apitar a Sta. Maria;
Será isto contenção?
O pior é que quem vai pagar estas contas serão as outras associações se a União não tiver verba suficiente para saldar todas as dívidas criadas! Por diversas vezes foi dito e com o vencedor das duas competições regionais em execução praticamente definido, não vejo necessidade dessas despesas avultadas. Mas pronto, este senhor não sabe aceitar sugestões de outras pessoas e quando se sente pressionado, ameaça sair com ares de amuado! E compreendo a nomeação dos árbitros terceirenses, que não serviam à umas semanas atrás, mas que servem agora.
Caro ic Mic, quero felicitá-lo por este excelente espaço e que permite as pessoas comentarem os assuntos, mesmo que tenham opiniões diferentes. Coisa que não adcontece noutros blogs! Um Bem Haja a si!
 
Último ano da União?
Este era um modelo que durante largos anos era "vendido" por algumas entidades a outras modalidades (à minha inclusivé) porque era um modelo viável e agora está a dizer-me que não?
 
meu caro mic mic, acredito que seja um modelo viável, neste caso não foi, porque para ser é preciso ter imparcialidade, comunicação e entendimento por parte das associações e por parte dos clubes,o que se vem a concluir que não houve.
 
ou por outro lado trabakhar por akeles quem andam a sombra da bananeira á anos .......... deve ser isso ke keres dizer :/
 
isto para o ano vai ser lindo... vai, vai...
o sr simpatizande do gdb.... ja agora os biscoitos perderam os dois jogos em ponta delgada, desta x a kulpa terá sido dos arbitros?
 
Pior que o que está, não será...
E caso não seja ignorante, conseguirá ler novamente e perceber o que está escrito no comentário! Não pus em questão a qualidade dos árbitros, desta vez, pois não é disto que estamos a falar! Quem insiste em falar com ignorância, devia ser punido...
 
caro amigo simpatizante do gdb se estas preocupado com as despecas da uaaa pk nao te candidatas a precidencia da mesma??????
nao keres!!!!!!!!!!
é facil falar mas trabalhar e ter responcibilidades k tenham os outros..............
kanto sei a dupla k veio a s.maria kem pagou foi a fpa e as outras a uaaa.
 
Ó Anónimo,
Deixe de se armar em ignorante, ou será-o realmente?
Você sabe a resposta à sua pergunta. Então porque a faz?! Eu próprio já lhe disse. É de profunda mesquinhice tentar atacar assim através do anonimato quando já por diversas vezes aqui comentou com o seu pseudónimo(e não só, mas pronto)!
E quando diz "kanto sei", das duas uma: ou tenta esconder-se na ignorância ou é mesmo descabido e desconhecedor da realidade! Pense melhor antes de abrir a boca. Esta escola já cá estava quando para cá veio!
 
Brian, "esquece e põe de molho" é o que se costuma dizer quando as coisas se tornam demasiado repetitivas. Sobre a indirecta sobre "tentar atacar assim através do anonimato" das duas uma, ou era para mim ou para o acdm e no caso de a mesma ter sido dirigida digo-te já que não preciso de me esconder atrás de nada nem de ninguém para dizer o que penso seja à tua pessoa ou a qualquer outro.

Já pensaste que poderá haver já quem ande por aqui a picar para se rir às nossas custas ?

Agora sim, neste tópico o Zé da Bola(Marco Coelho para que não restem dúvidas) não acrescentará mais nada.


Saudações Desportivas
 
Caro Brian
Realmente tivemos a falar sobre este assunto a dias em Ponta Delgada...
Contudo não fui eu que fez aquele comentário, da mesma maneira que se o tivesse dito tambem o afirmava...
Não tenho por norma me esconder atras de em pseudónimo, para dizer o que quer que seja...
Conforme tu ando no Andebol por gosto. Contudo não faço do andebol minha vida, por isso erro algumas vezes...
Na minha qualidade de Arbitro entendo que me devo abster de tomar qualquer partido, sobre o que quer que seja, pagam-me é para apitar jogos e o resto para mim é paisagem.
Já passei aqui por diversas vezes apenas para ver o que se falava das arbitragens de andebol, em especial alguma em que tivesse feito, e sem nunca comentar, porque entendo que não o devo fazer. Mas tambem isso te disse no fim de semana...
Por isso e tambem pelos anos que já nos conhecemos acho, isso sim desilegante, me andares a insultar num blogue publico até porque existem mil e uma maneiras de arranjares o numero do meu telefone para no minimo falares comigo, antes de publicares esta baboseirada.
Deves estar a pensar que eu enfiei o barrete poque ele me serviu, mas companheiro depois da referida conversa que tivemos so poderia mesmo ser para mim, pois falamos precisamente nesse assunto das passagens.
Não tenho de estar para aqui a desculpar uma coisa que eu não fiz... por isso isto foi a primeira e unica vez que comentei neste espaço.
Da próxima vez telefona quando tiveres duvidas... até porque existe por aqui muito pessoal de sta. maria a comentar.
Saudações desportivas

Isidro Santos (149750)
 
e desta x o acdm tb esta inocente... ainda assim sei escrever bem melhor que aquele gajo...
e á semelhança do zé da bola este tópico e este blogue ficam definitivamente encerrados para mim...
foi um prazer estes breves momentos, mas ainda assim prefiro o desporto mariense
km ja disse uma x: haja paciencia para tão pouko inteligência
 
Caro Isidro,
É certo que falei contigo este fim-de-semana sobre todos estes assuntos e o que te queria dizer, disse-o na tua cara. Mas também, eu não falei só contigo e não falei sobre este assunto com alguém apenas neste fim-de-semana.
Eu falo destes assuntos desde que ando a colaborar e a trabalhar na Associação de Andebol da Ilha Terceira, e eu já falo na dissolução da UAAA à longos anos.
Eu não tenho muitas dúvidas sobre quem fez aquele comentário e nunca pensei em ti. Considero-te uma pessoa inteligente e capaz de entender o que havia dito e compreendido.
Quanto ao outro senhor, enfiou um barreto porque deve ter algo a esconder, mas pronto!
Deixei de a algumas semanas a esta parte de fazer comentários sobre as pessoas que já não merecem a minha consideração e o meu mais sincero respeito. Algo que ele já teve.
 
li o comentário do menino bruno braga e gostava de lhe dizer ke lavasse bem a boquinha antes de vir falar do G.D dos Biscoitos. fica sabendo que apesar de também apostár-mos em jogadores que gostam da modalidade o G.D dos Biscoitos foi, é, e sempre será uma equipa para ganhar.e quando voces vierem cá jogar á terceira vão ver o que é jogar andebol. quanto aos arbitros de s.maria nem sequer vou falar porque quando me lembro deles só me dá vontade de rir a pensar no descaramento deles a arbitrar. por isso espero que para a próxima a acdm pense um pouco antes de vir comentar para cá.saudações desportivas.
 
Lá está esse com ameaças!... porque sempre que se joga na terceira é sempre a mesma vergonha com os arbitros dessa ilha, nao percebem nada de andebol e roubam como o caraças, é vdd nao penses que vais ganhar aos marienses ai, pk cá levaste 30 de diferença, se isso acontecer, ke é na eventualidade de ganhares, muita coisa tá mal ou os marienses desaprenderam o que sabem, ou o jogo será uma roubalheira descomunal como sempre LoLoLoL.... Enxerguem-se... Os milagres nao existem...
 
respondende ao gajo marinse, os árbitros da terceira sabem arbitrar, os árbitros de s. maria a que não percebem nada de Andebol, porque se eles soubessem arbitrar jogos de andebol como deve ser o G.D Bicoitos não tinha levado 30 de diferença, porque nós mesmo com pessoas que não sabem jogar bem a gente tem ganho jogos e se os árbitros de s. maria soubessem arbitrar a gente ainda tinha ganho o jogo. saudações desportivas
 
Sejamos coerentes e capazes de entender o nosso papel no andebol e colocarmo-nos no nosso lugar. Ainda não tive a oportunidade de ver a equipa de Iniciados do CDM, mas pelo que sei, conhecendo o trabalho efectuado pelo técnico e analisando os resultados já desta época, penso que o título será entregue.
Prefiro, de longe, ser um bom perdedor do que um mau vencedor e aqui dou os parabéns ao José Sérgio pelo exímio trabalho realizado.
Quanto aos árbitros, a única diferença que há entre os terceirenses e o de sta. maria é a falta de rodagem, pois de resto, está muito parecido.
É preferível manter o nível e terminar esta discussão, caro Mic Mic, para não acontecerem erros anteriores.
Um abraço!
 
Realmente, há pessoas que não conseguem, nem têm o dom de falar em público.
Caro gajo mariense, rejeitei o seu último comentário porque ultrapassou um pouco as marcas do bom senso!
Por isso, declaro a discussão para este "post" encerrada.
Haverá mais notícias sobre andebol e espero que seja mantido o "nível" na discussão.
Saudações Desportivas.
 
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